ראיון עם נגה דיין קמיל

נגה דיין קמיל | נשואה + שני בנים | תל-אביב | מלמדת היסטוריה, משטר מיומנויות אקדמיות במרכז האקדמי לוינסקי וינגייט. רכזת המכינה הייעודית להוראה.

ממש לאחרונה הוצאת את ספרך השני - ״שובר גלים״. תוכלי לספר עליו?

זהו רומן המקים לתחייה את שנות השבעים. בספר מוזכרים שירים, סרטים, מאכלים וריחות שאפיינו את התקופה. העלילה מתרחשת ב-1978 ובמרכזה סיפור אהבה בין נערה בשם גליה לרפאל, סטודנט לארכאולוגיה, שנפגע במלחמת יום הכיפורים. בהדרגה גליה מתחילה לחשוד שרפאל מתכוון לרצוח את משה דיין בשל אשמתו במחדל יום הכיפורים, ובגלל שהוא מקדם מהלכים מדיניים שאינם לרוחו של רפאל. התעניינותו המופרזת של רפאל בדויד פרנקפורטר, סטודנט יהודי אשר התנקש בשגריר הנאצי בשוויץ בשנת 1936, מוסיפה נדבך לחשדות שלה.

ברובד הגלוי אחת השאלות שעולות בספר היא האם רפאל אכן מתכוון התנקשות או שהכול פרי דמיונה. ברובד עמוק עולות שאלות אחרות כגון היכן עובר הקו בין הכלה בריאה של שיגיונות הזולת לבין ויתור על זהות עצמית? האם דפוסי חשיבה והתנהגות שהוקנו לנו בירושה מהורינו הם יתרון או מוקש? והאם הם מהווים גזרת גורל?

יצא לך ללמוד כתיבה?

לקראת כתיבת הספר השני כאשר התחיל להתגבש רעיון-עוברון למדתי בסדנאות כתיבה של הסופרות יהודית קציר ואילנה ברנשטיין וגם לאחר סיום הסדנה המשכתי להיעזר באילנה.

את מלמדת היסטוריה, משטר ומיומנויות אקדמיות במכינה הקדם אקדמית במרכז האקדמי לוינסקי-וינגייט וגם רכזת המכינה הייעודית להוראה. את מרגישה שהעיסוק שלך השפיע על הכתיבה או התוכן של הספרים שלך?

בספר הראשון "התרפקות" יערה הגיבורה הראשית היא מורה צעירה להיסטוריה המתמודדת עם קשיים בבית ספר תיכון לא-קל. בספר זה שיקעתי חוויות שלי כמורה טרייה להיסטוריה בבתי ספר, במיוחד את היחס הגרוע לו זוכים מורים חדשים - כאשר דווקא כשהם חסרי ניסיון כול המורים הוותיקים "זורקים" עליהם את הכיתות הקשות. כיוון שאין להם קביעות הם בדרך כלל מפוטרים בשנים הראשונות.

כמו כן הגיבורה הראשית דומה לי בכך שהיא חיה את ההיסטוריה וכל אירוע המתרחש בחייה האישיים היא מפרשת במושגים היסטוריים. לדוגמה, אם היא חושבת שאסון אישי כל שהוא משכיח את האסון הקודם היא משווה זאת למלחמת העולם השנייה שהשכיחה את הראשונה לשנים רבות. (יש לציין שדווקא לאחרונה מדברים די הרבה על הראשונה אבל לא בזכות הדימוי שהעלתי בספר שלי).

עלילת הספר השני "שובר גלים" מסתמכת על אירועים היסטוריים שהזדמן לי ללמוד או ללמד כגון מלחמת יום הכיפורים, שנות השלושים באירופה וכן העת העתיקה בארץ ישראל. כלומר, שלד הספר נבנה על סמך אירועים שהכרתי מראש אבל לצורך הכתיבה ערכתי תחקירים נוספים.

מעבר לכך, העובדה שאני מלמדת שנים רבות ככל הנראה גורמת לכתיבתי להיות ממוקדת וברורה ויש שאומרים שהקריאה בספריי קולחת, כי אני מודעת לכך שלאנשים אין יותר מדי סבלנות לתיאורים ארוכים ודעתם מוסחת בקלות.

מצד שני, כל כיתה שיש בה למעלה מתלמיד אחד היא כיתה הטרוגנית ויש בה תלמידים שרוצים להעמיק קצת יותר ולכן אני תמיד מלמדת בשני רבדים: רובד אחד פשוט וקל וברובד השני אני גם מנסה לאתגר את אלו שרוצים להעמיק. נראה לי שגם בספרים שלי ובמיוחד בספר השני יש רבדים סמליים שאולי לא כל אחד ישים לב אליהם.

איזה שלב הכי אהבת בתהליך כתיבת והוצאת הספר?

אהבתי את שלב התחקיר שבו גיליתי פרטים נוספים שתרמו להסתעפויות נוספות בספר. שלב הכתיבה וכן שלב העריכה הספרותית אם כי בדרך כלל כשהעורכת ד"ר ורד נדב הנפלאה הייתה מעירה ודורשת (בעדינות רבה יש לציין) שינוי או תוספת, הייתי נכנסת לשוק של כמה ימים, כי לא הייתי בטוחה שאצליח להתאים את עצמי. בסוף תמיד מצאתי פתרונות כלשהם וזה מילא אותי סיפוק עצום.

איזה שלב הכי פחות אהבת בתהליך כתיבת והוצאת הספר?

השלבים האחרונים של עריכות הלשון וההגהות הם כמו החודשים האחרונים של ההריון כי רק רוצים שזה כבר ייצא החוצה. העניין הוא שבמקרה של ספר לעומת הריון זה לא יכול להקדים אלא רק להתעכב ולא בכמה ימים אלא בחודשים.

מה האתגר הכי גדול שנתקלת בו סביב הספר?

אתגר השיווק מאד קשה לי נפשית אבל אני רואה שלכולם קשה פחות או יותר ואני שואבת השראה מסופרים אחרים ומתגברת על המבוכה. תוך כדי כך אני גם מפתחת מיומנויות חברתיות וטכנולוגיות.

איך בחרת את שם הספר?

עד כחודשיים לפני הוצאת הספר שמו של הספר היה "התעצבות" שיש לו שתי משמעויות: עיצוב ועצב כי גליה, הגיבורה עוברת תהליך התעצבות שכרוך בעצב. אבל רוב האנשים ששמעו את השם לא קלטו את המשמעות של העיצוב אלא של העצב בלבד ולא רציתי לעורר אסוציאציה לא נעימה בתקופה זו.

לאחר סיעור מוחות החלטתי על "שובר גלים" כי דויד פרנקפורטר רצה לשבור את גלי הנאציזם בעודם מתהווים. הוא חלם לרצוח את היטלר, אך ב-1936 היטלר היה כבר מאובטח מדי ולכן הוא הסתפק בהתנקשות בשגריר הנאצי בשוויץ שהתכוון לסייע בבוא הזמן לפלישה הנאצית. יש סברה שהרצח מנע את השתלטות הנאצים על שוויץ.

כמו כן, "שובר הגלים" האמיתי והסלעי של תל אביב ממלא מקום חשוב בספר.

עשית תחקיר בשביל הספר? תוכלי לספר על התהליך ומה הוא כלל?

כאמור את השלד תכננתי על סמך מידע שהכרתי לפני שבכלל חשבתי לכתוב את הספר, אבל לאחר מכן לצורך הכתיבה עצמה ערכתי תחקירים. בעיקר קראתי ספרים כמו הספר "נקם" של דויד פרנקפורטר, ספרים בארכאולוגיה וכן עיתונים משנת 1978 שבה מרחשת עלילת הספר.

מי אייר/עיצב את הכריכה? תוכלי לספר על תהליך עיצוב ובחירת הכריכה?

לפני שנים רבות התאהבתי בציור כלת הרוח (הסערה) של אוסקר קוקשקה שצויר ב-1913 ומתאר את אהבתם הסוערת של הצייר ואלמה מאהלר, אלמנתו של המלחין גוסטאב מאהלר. קוקשקה היה מאוהב בה אהבה אובססיבית ואכן רואים בציור שהוא מאד מוטרד. בסופו של דבר היא נטשה אותו והוא התגייס כדי להילחם במלחמת העולם הראשונה בה נפצע בראש. לאחר מכן כשנוכח שהיא נישאה למישהו אחר - הוא די השתגע והזמין בובה בדמותה, איתה התהלך בווינה במשך שלוש שנים ואפילו קנה לה כרטיסים לתיאטרון. בסופו של דבר נרפא מהאהבה המטורפת וחי עד גיל 94.

בגלל שגם בספר שלי יש אהבה סוערת שלא נובעת ממניעים בריאים חשבתי שהציור יתאים לכריכה. השגתי את הזכויות מהגוף בעל הזכויות בשוויץ אבל כשניסינו לכלול את כל התמונה על גבי הכריכה התמונה נבלעה, ולכן המעצבת הנפלאה אלה רסקין בחרה להדגיש רק חלק מהציור על גבי הכריכה.

מי ערך לך את הספר? איזה שינויים חשובים ומשמעותיים עשו בתהליך העריכה של הספר?

העריכה הסופית בהוצאה נעשתה על ידי ד"ר ורד נדב. בגרסאות קודמות השארתי את כל הנושא של משה דיין ודויד פרנקפורטר לחצי השני של הספר, ובחצי הראשון רק שתלתי רמזים למעורבות הדמויות הללו, אבל העורכת ורד נדב אמרה שאלו נושאים מעניינים שיש להרחיב עליהם כבר בחלק הראשון. בסופו של דבר, להפתעתי היא אפילו חשבה שראוי לכלול אותם על גב הכריכה.

תכננת מראש מה הולך להיות המבנה של הספר והסוף שלו או שהכל היה תוך כדי כתיבה?

השלד היה מוכן מראש אבל במהלך הכתיבה צצו הפתעות. בערך כמו שאתה מתכנן מסלול טיול אבל לפעמים במהלכו פה ושם קורצת לך פינת חמד ואתה משנה קצת את המסלול. נעצר לצפות במשהו, מקשיב לציפורים או משתכשך במים אבל משתדל לא לטבוע כי אתה רוצה להמשיך את המתווה הכללי.

איך בחרת את השמות לדמויות?

השם משקף אלמנט בדמות. גליה לא יציבה כגלי הים. רפאל כי גליה ציפתה שרפאל ירפא אותה. לפעמים השם הוא היפוך אירוני לאופיו של האדם. חמדה מישהי לא כל כך נחמדה וכו'.

כמה ספרים יוצא לך לקרוא בחודש בממוצע?

5 בערך.

איך את בוחרת איזה ספרים לקרוא/לקנות?

על פי הסופר או התוכן שמושך אותי.

סופר/ת אהוב/ה?

א.ב. יהושוע ועוד רבים אחרים.

יש לך מה להגיד לחברי הקבוצה?

המשיכו לקרוא ולשתף בחוויות הקריאה.